?

Log in

No account? Create an account
Previous Entry Share Next Entry
hornet
a_lamtyugov

И вот что вырисовывается...

Зачем вам вообще огнестрельный короткоствол?

Чтобы по банкам. Пневматика -- это совсем не то.

Честно говоря, не могу это воспринять. Ну ладно, бог с ним, это уже моя личная проблема.

По собакам.

Я, конечно, могу сказать, что на мой взгляд положение с собаками в Москве (говорю только за Москву, в которой живу) -- оно все же не такое, что без пистолета на улицу не выйдешь. Но аргумент слабоватый, согласен, а больше мне сказать нечего. Так что -- ну, допустим.

Цитата, voidlizard:


Мне лично было бы спокойнее, если бы моя жена
когда ходит одна поздно, имела бы с собой оружие.

Предварительно пройдя необходимое обучение.

Достаточно поинтересоваться у знакомого мента,
сколько в районе и каких совершается преступлений,
что бы захотеть носить с собой короткоствол.

Ну, знакомый мент может, например, рассказать, что такие преступления в подавляющем большинстве случаев начинаются с внезапного удара сзади по голове тяжелым предметом, с удавки на шею, или по другому похожему сценарию. Чем в такой ситуации поможет пистолет, мне не до конца понятно.

Что же касается других сценариев, то я позволю себе близко к тексту процитировать высказывание моего хорошего знакомого Гоблина:

"Ты действительно думаешь, что ты вытащишь пистолет -- и все тут же обосрутся?"

Характерное замечание, автор -- esterman:

Знаете, на улицах в провинции вечерами столько разных недоброжелателей
:) Держа в кармане хотя бы Осу, просто уже чувствуешь себя гораздо
спокойней :)))


Возможно, вот это ощущение безопасности и есть самое опасное, что только несет с собой пистолет, "греющий бок".

В общем, я бы и дальше пребывал в раздумьях. Но тут нашелся умный человек -- все объяснил.

Ну-у, дорогие товарищи...

ЧТО Ж ВЫ СРАЗУ-ТО НЕ СКАЗАЛИ!

Это сильно меняет дело.

Конечно, пистолетами и револьверами тут не обойдешься. Нужна легализация автоматов, причем с подствольными гранатометами. Как показал опыт чеченской кампании, подствольник -- абсолютно необходимое оружие для уличного боя, когда необходимо точно забрасывать гранаты в окна.

Ну, а если уж не автоматы, то как минимум, пистолеты-пулеметы -- для боя на предельно коротких дистанциях при штурме зданий.

Однако не исключен и вариант, при котором реализовывать право на необходимую самооборону придется вне урбанистического окружения. В этом случае абсолютно необходима легализация ручных, единых и станковых пулеметов. Нападающие преступники могут быть оснащены бронетехникой -- легкой и даже тяжелой. Разумеется, в такой ситуации самооборона теряет смысл, если не легализованы противотанковые гранатометы и -- по возможности -- противотанковые ракетные комплексы. Идеальный вариант -- легализация бронетехники; это заодно обеспечит надлежащий уровень мобильности граждан, также необходимый для реализации права на самооборону.

Если все эти начинания увенчаются успехом, то возможно придется задуматься о самообороне от угрозы с воздуха и даже с моря. Каковую могут представлять самолеты и корабли, состоящие на вооружении НАТО. Следует задуматься о легализации зенитно-ракетных комплексов всех классов, а также атомных и дизельных подводных лодок, надводных кораблей и авиации.

Если и тут право граждан на самооборону будет успешно реализовано, события могут принять такой оборот, что понадобится легализовать стратегические ядерные силы.

Вот с этого требования я бы и посоветовал начать нашим демонстрантам. Во-первых, нужно видеть все в перпективе -- вот как я сейчас. А во-вторых, шансы на успех и с ядерными силами, и с пистолетиками абсолютно одинаковы.

Так что не все ли равно.

promo a_lamtyugov january 19, 2020 16:27 14
Buy for 100 tokens
Итак, игры, превью и рецензии на которые вы можете прочитать в этом блоге. Сразу говорю, что отдаю предпочтение низкобюджетным инди-проектам, многие из которых находятся в раннем доступе. В принципе, могу написать и про какой-нибудь ААА-тайтл, но это если очень уж сильно зацепило. Кроме того, я не…

  • 1
Правило "пьяному дитяти ружья не давати" г-н чекист уже забыли? ;)

"В смысле - если бы ножом ткнули, то не произошло бы переключения на запрещение ХО?"
у меня и ножевые есть :)

Так почему не слышно призывов к конфискации кухонных ножей? Которыми, кстати, и совершается подавляющее большинство убийств в России...

"Правило "пьяному дитяти ружья не давати" г-н чекист уже забыли? ;)"

он из своего.

"Так почему не слышно призывов к конфискации кухонных ножей? Которыми, кстати, и совершается подавляющее большинство убийств в России..."

странный вопрос, наверное вы не поняли меня? я же сказал: то, что у меня большой опыт обращения с оружием и есть ранение - никак не влияет на мое мнение о легализации. я же не против охотничьего нарезного - сам владею. не против ножей, не против самообороны. я против долбоебов, которые получат удобное для ношения оружие и право им убивать по собственной тупости. Давайте уже раздавать гранаты - ими можно напугать куда серьезней. Раз - усики разогнул в кармане при входе в подворотню, тут к тебе шпана как подойдет, а ты раз - и уже кольцо вынимаешь! чуть тебя тронь - рычаг вылетает, хлопок и за ним взрыв - все будут бояться такого расклада и тут же уйдут извинившись. Хорошая альтернатива? Какая блядь имеет право запретить человеку носить гранаты в кармане? Еще эффектней будет выступление с поясом шахида и пультом от него - там даже матерый уркаган не подойдет близко - страшно, подшипники а ну как полетят!!!

Вот как для вас вышенаписанное - бред и утрирование, так и для меня ваши разговоры о легализации гражданского короткоствола для ношения и применения - бред и утрирование. Аргументов - 0, предпосылок - 0, ответственности - 0, знаний о преступной среде - 0, одни мечты в облаках и фантазии о забугорной жизни с пистолетом. У нас нет культуры обращения с оружием, нет соответствующего уровня жизни, чтобы эта культура появилась, нет общественной морали и сформировавшейся ответственности, нед даже малейшего уважения к закону и его защитникам. И вы хотите в такой обстановке легализовать оружие для населения? Надеетесь, что тут же граждане начнут законопослушно развивать культуру обращения, ответственность у них появится тут же, все станут уважать закон и все такое прочее? Отвечу вам кратко: да хуй то там. Это все мечты.

Собственно, в отсутствие культуры все и упирается.

Поэтому тем, кто очевидно и априори подобной культурой обладает (МО, МВД, и, сюрприз - сами депутаты) - "можно".
А тем, кто столь же очевидно ею не обладает (все остальные) - "нельзя".


Только ведь культуры ниоткуда не берется, из космоса ее не транслируют. В странах, где она есть, она появилась несколько поколений назад, если не меньше. И зарождение ее было, в той или иной степени, омрачено ростом применения огнестрела преступниками и идиотами. Это неизбежно.

Вопрос в том, насколько народ готов пойти на подобный рост, имея в перспективе более безопасное и свободное общество. Вот об это копья и ломаем.

"Только ведь культуры ниоткуда не берется, из космоса ее не транслируют. В странах, где она есть, она появилась несколько поколений назад, если не меньше. И зарождение ее было, в той или иной степени, омрачено ростом применения огнестрела преступниками и идиотами. Это неизбежно."

О Пресвятая Владычица Царица Небесная, - слышу, слышу я адекватные вменяемые слова тут, ну надо же!!! :))) Есть еще на земле россиянской россиянцы, которым не изменяет мозг и не отключают зрение! :) Ты меня поразил!

"Вопрос в том, насколько народ готов пойти на подобный рост, имея в перспективе более безопасное и свободное общество. Вот об это копья и ломаем."

народу плевать что его втоптывают в грязь, окунают в говно и ровняют со скотом, ему плевать, что у власти обосновались проворовавшиеся мрази и качают кровь из страны прямо себе в ненасытное пузо. народ смиренен и глуп. он даже не родит альтернативы, не изрыгнет из толпы очередного пророка. такому народу, как наш - поделом ходить овцами голодными. какое ему дело до легализации оружия? более насущные проблемы - голодно, холодно и в больницах Чубайс отключает свет. Дети растут наркоманами, в школах учат по больным пизданутым учебникам проповедуя ересь всякую про нашу Родину, вытравливают из умов всякое уважение к своему народу, попы на мерседесах рассекают под улюлюкание толпы. Вам не кажется, что в психбольнице даже ручки от дверей не дают пациентам? У нас даже хуже, чем дурдом, у нас феодальный дурдом. Какие стволы? Какие легализации?

Так есть какие-то реальные предложения по изменению ситуации? Цветную революцию устраивать? Так Холмогоров прав, будет стрельба и погромы, Киргизия вон отметилась как следует. А скинуть всё это ворьё со своей шеи законным путём - нереально, на данный момент. Ибо нет адекватных альтернатив. Выбирать-то приходится между плохим и ещё худшим...

> Цветную революцию устраивать?
цветными бывают только пидоры!!! на службе США.

> нереально, на данный момент. Ибо нет адекватных альтернатив. Выбирать-то приходится между плохим и ещё худшим...

то то и оно - мы, русские - инертны в силу массы обстоятельств. но повторения 93-го я совершенно не желаю. я на родину - в деревню уеду к ебеням и вырою там схроны в степи. как первый негр в натовской каске появится - начну партизанить. а они обязательно появятся. потому как со всех сторон уже обступили Россию...

Дык вот и получается: или более приличные оружейные законы - если нас власть защищать не хочет/не может, значит спасение утопающих есть дело рук самих утопающих, тем более что всё к этому и идёт. Разница только в том, будем мы легальными стволами отбиваться, или в первый же день оружейные магазины разнесут по щепочкам со всеми вытекающими...

Ну народ - понятие растяжимое. Не надо всех под одну гребенку, не надо.

"Правило "пьяному дитяти ружья не давати" г-н чекист уже забыли? ;)"
он из своего.

Ну так отобрать надо было. Пьяный и оружие -- две вещи, которые несовместимы абсолютно.

странный вопрос, наверное вы не поняли меня? я же сказал: то, что у меня большой опыт обращения с оружием и есть ранение - никак не влияет на мое мнение о легализации.
Теперь понятнее. С другой стороны, мне кажется, что это утверждение едва ли справедливо -- человеку достаточно трудно беспристрастно оценивать свои мотивации.

не против ножей, не против самообороны. я против долбоебов, которые получат удобное для ношения оружие и право им убивать по собственной тупости.
Так а кто же тут ЗА долбоёбов, кроме их самих? С другой стороны, кто сказал, что они его получат? Это, как вы наверняка знаете, не так-то просто...

У нас нет культуры обращения с оружием, нет соответствующего уровня жизни, чтобы эта культура появилась, нет общественной морали и сформировавшейся ответственности,
Хорошо, американский пример вас не убеждает. Возьмём тогда Молдавию. Да-да-да, там люди имеют право "хранить и ность". Однако что-то я ни разу не слышал, чтобы горячие молдаване устроили какую перестрелку. Или вы станете утверждать, что они до 91-го года жили на Марсе, а не в СССР? И в Молдавии такой уж высокий уровень жизни? То-то половина строителей-подёнщиков по России -- молдаване..

нед даже малейшего уважения к закону и его защитникам.
В этом виноваты граждане? Или всё же закон, который действует больше по принципу "моя милиция меня бережёт -- сначала посадит, потом стережёт"?

"Ну так отобрать надо было. Пьяный и оружие -- две вещи, которые несовместимы абсолютно."

вот я и хотел отобрать :)

"Теперь понятнее. С другой стороны, мне кажется, что это утверждение едва ли справедливо -- человеку достаточно трудно беспристрастно оценивать свои мотивации."

давайте я вас всех запишу в худосочные студенты - руки тряпки, которых пиздит гопота по подворотням, а вы хотите расплаты с ними огнестрелом - мотивации же человеку "достаточно трудно беспристрастно оценивать" :)))
У меня мнение не мотивации формируют, а опыт и практика. Жить там, где по улицам расхаживают вооруженные психопаты (поскольку при нашем уровне коррупции разрешение можно запросто купить) я не желаю. Достаточно того, что народ день за днем спьяну из окон палит из двустволок и с обрезами лазает по магазинам. Не так давно в Подмосковье допившегося до белки придурка брал ОМОН - придурок отстрелил голову сотруднику из легального ружья. Я считаю надо вообще разоружить всех к ебеням - в том числе и охоторужие изъять. Разговоры про то, что "я знаю, где можно и так пойти и купить" - это для дебилов, там, где "можно купить" сидят опера и хватают долбоебов ради палки или развода на бабло чтоб дело закрыли. Любители оружия, пойдите и купите, раз вам так невмоготу. Ведь по-вашему пусть вас "лучше трое судят, чем четверо несут"? Гопота ведь распоясалась совсем? нет? а чего так?

"Так а кто же тут ЗА долбоёбов, кроме их самих? С другой стороны, кто сказал, что они его получат? Это, как вы наверняка знаете, не так-то просто..."

Это, как я знаю, - проще простого. Соседа мента попроси за деньги сделать охотбилет или разрешение на газо-травмоствол. Так и с боевыми будет. И будут толпы долбоебов-неудачников, которых в детстве били (видимо мало) расхаживать и при первой же возможности "испытывать". Я про резинки как то читал, ваши любители дале ее, - народ накупил "макарычей" и на пьяных их испытывал. Охуительно! Что этим же мразям мешает потом получить разрешение на боевой? Не надо этих опять таки сказок про "трудно получить". Трудно получить будет как раз нормальному, законопослушному человеку. Которому без взятки скорее всего вообще откажут.

"Возьмём тогда Молдавию."
да чего уж так мало? возьмем сразу Чечню? она между прочим в России находилась и находится, а кто вооружил со военскладов народ там при Дудаеве? Что дальше получилось?
на каждую Молдавию есть свое Приднестровье.

"В этом виноваты граждане? Или всё же закон, который действует больше по принципу "моя милиция меня бережёт -- сначала посадит, потом стережёт"?

А граждане - они отдельной категорией кастовой системы проходят? Или это они же в милиции служат и денгьи берут? Или это не граждане платят взятку гаишнику, а потом орут, что у нас мусора все продажные? Чего удивляться произволу или беспределу, если сами граждане его и создают - ведь это не какие то завезенные из-за океана или выращеные в подземных лабораториях мутанты служат в милиции и органах. Это все тот же наш народ. Все те же граждане. Которым дали оружие в руки. Вот и сделайте выводы, что будет, если раздать оружие всем...

давайте я вас всех запишу в худосочные студенты - руки тряпки, которых пиздит гопота по подворотням, а вы хотите расплаты с ними огнестрелом - мотивации же человеку "достаточно трудно беспристрастно оценивать" :)))
"Ответ в стиле Бадера -- очень веско и на полметра мимо..." (с) Во мне десять пудов, и я сам кому хочешь могу пизды дать. Даром, что хоть и мало, а учён.

Достаточно того, что народ день за днем спьяну из окон палит из двустволок и с обрезами лазает по магазинам. Не так давно в Подмосковье допившегося до белки придурка брал ОМОН - придурок отстрелил голову сотруднику из легального ружья
" где выписки из дел, протоколы допроса? источники хотя бы укажите - откуда такие слухи и кто распостраняет клевету на ... в таком объеме?"

Разговоры про то, что "я знаю, где можно и так пойти и купить" - это для дебилов, там, где "можно купить" сидят опера и хватают долбоебов ради палки или развода на бабло чтоб дело закрыли.
Ой, а как же только абзацем раньше проскочивший злорадный пассаж:
"Это, как я знаю, - проще простого. Соседа мента попроси за деньги сделать охотбилет или разрешение на газо-травмоствол. Так и с боевыми будет. И будут толпы долбоебов-неудачников, которых в детстве били (видимо мало) расхаживать и при первой же возможности "испытывать"."
Я, конечно, понимаю -- "кипит наш разум возмущённый" и крышечкой позвякивает, но может хоть самому себе противоречить не будем, да?

да чего уж так мало? возьмем сразу Чечню? она между прочим в России находилась и находится, а кто вооружил со военскладов народ там при Дудаеве?
Да хоть ядерные бомбардировки Южного Мадагаскара. Наличие в огороде количего ягодного куста вовсе не гарантирует наличия в Киеве брата одного из родителей.

А граждане - они отдельной категорией кастовой системы проходят? Или это они же в милиции служат и денгьи берут? Или это не граждане платят взятку гаишнику, а потом орут, что у нас мусора все продажные? Чего удивляться произволу или беспределу, если сами граждане его и создают - ведь это не какие то завезенные из-за океана или выращеные в подземных лабораториях мутанты служат в милиции и органах. Это все тот же наш народ. Все те же граждане. Которым дали оружие в руки. Вот и сделайте выводы, что будет, если раздать оружие всем...
Вай, обидели дядю чекиста... Кстати, если вы чекист, уважаемый, чего ж вы за ментов-то так заступаетесь? Все мои знакомые чекисты их терпеть не могут, однако. Да, а про Колядку-то я ответа так и не вижу...

да чего уж так мало? возьмем сразу Чечню? она между прочим в России находилась и находится, а кто вооружил со военскладов народ там при Дудаеве?

Да хоть ядерные бомбардировки Южного Мадагаскара. Наличие в огороде количего ягодного куста вовсе не гарантирует наличия в Киеве брата одного из родителей.


Любимый вопрос. Как сказалось на уровне преступности в Чечне поголовное вооружение ее жителей?

Примерно так же, как на уровне преступности приграничных районов СССР в 41-м году сказалась поголовная вооружённость Вермахта. Там, однако, война была. А до войны -- чистки. И, почему-то, у русских, которых резали и выселяли, оружия не было.

"Ответ в стиле Бадера -- очень веско и на полметра мимо..." (с) Во мне десять пудов, и я сам кому хочешь могу пизды дать. Даром, что хоть и мало, а учён."

не знаю кто такой Бадер, но мотивация ваша не ясна все равно :)

" где выписки из дел, протоколы допроса? источники хотя бы укажите - откуда такие слухи и кто распостраняет клевету на ... в таком объеме?"
на что именно источники интересуют? на пальбу из окон, с обрезами по магазинам или про омоновца, которому башку прострелили? не многовато ли? личико не треснет столько хотеть? это вы всем доказываете то, что нужно легализовывать и как снизится преступность, вот вы и сыпьте ссылками. я вообще ничего не доказывал никому. я вопросы задавал.

"Ой, а как же только абзацем раньше проскочивший злорадный пассаж:
"Это, как я знаю, - проще простого. Соседа мента попроси за деньги сделать охотбилет или разрешение на газо-травмоствол. Так и с боевыми будет. И будут толпы долбоебов-неудачников, которых в детстве били (видимо мало) расхаживать и при первой же возможности "испытывать"."
Я, конечно, понимаю -- "кипит наш разум возмущённый" и крышечкой позвякивает, но может хоть самому себе противоречить не будем, да?"

черт, квотить пришлось много.
попросить знакомого мента сделать охотбилет за деньги - это не одно и тоже, что искать боевой ствол ("паленый ПМ"). В одном случае он совершает должностное преступление - превышает полномочия (его всегда можно на получении-вымогательстве взятки выставить, если что), в другом случае вы совершаете грубую уголовку, за которую вам сидеть опять таки не в форумах...

"Да хоть ядерные бомбардировки Южного Мадагаскара."

да на здоровье. хотите юродствовать - скатерьтью по жопе, как говорится...

"Вай, обидели дядю чекиста... Кстати, если вы чекист, уважаемый, чего ж вы за ментов-то так заступаетесь? Все мои знакомые чекисты их терпеть не могут, однако. Да, а про Колядку-то я ответа так и не вижу..."

продолжаете паясничать, значит? я не идиот, чтобы "терпеть не мочь" кого то, тем более ментов. они туповаты и злопамятны, но это не повод кого то там "терпеть не мочь". а ваши чекисты видимо волки надувные, а не агентуристы, раз такие у них приоритеты. Теперь в контору по объявлениям видимо набирают народ...

Мотивация к чему? К тому, чтобы иметь оружие? ДА просто "а штоб було". Чтобы можно было, когда захочется, пострелять из НАСТОЯЩЕГО, а не из эрзаца проде пневматики.

Насчёт мента -- пойнт понял, согласен. Однако см. ниже.

А если, действительно, не юродствовать, то пойнт мой в том, что ситуация складывается близкая к критической. Милиция коррумпирована и недееспособна настолько, что в самом скором времени попросту не сможет выполнять даже самые безовые свои функции. Отношение к ней в обществе уже сейчас -- хуже чем к навозу, потому что тем хоть поля удобрять можно.
Естественно, что ни о каком доверии к ней не может идти и речи, поэтому средний человек с улицы начинает думать -- "милиция меня защитить не может и не хочет, так дайте мне возможность защититься самому!" Он может не осознавать всех последствий, но его психологически уже достало, что все на него смотрят как на быдло, как на барана, которого надо стричь, пока он не сдохнет, поэтому он хочет получить хоть какую-то психологическую опору. Оружие такой опорой является, и очень мощной -- не зря ведь в Штатах это ВТОРАЯ поправка к конституции, а не четыреста ковырнадцатая. Отцы основатели знали что делали.
Впрочем, вернёмся к нашему барану. Он может и осознавать эти последствия, но они будут для него незначащими -- а это уже попросту революционная ситуация, неважно с оружием, или без. А если уж народ плюнет на то, что тут обсуждалось -- это и будет тот самый "час Ч".
Так что вопрос оружия здесь скорее просто индикатор. Тут всю систему менять надо.

  • 1